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CST MWS中S曲线有明显波纹
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[案例实践]
CST MWS中S曲线有明显波纹
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yldpj
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10楼
发表于: 2010-08-02 17:25:39
回 9楼(lantianyi) 的帖子
谢谢lantianyi的回答!
Vq7 kA "
结果是参照的理论值,最近有一些新发现,先把结果图列出来:
+#db_k
%C][E^9
1 首先说明一点,结果中已经给出频域结果,不用重复计算
rHdP4: n
2 通过图形可以发现,腔体内存在严重的震荡,查了一下论坛,发现有这方面的帖子,解决的办法看这个贴:
i\z0{;f|GX
http://bbs.rfeda.cn/read-htm-tid-3402-page-1.html
+bd{W]={
3 上面这个帖子分析的很清楚,但是对于前两种方法对于本例中所涉及的问题都不能有效的解决,所以我正在试图用另外的方法。关于解决震荡的问题,不知道大家还有没有其他的高招?
d\Z4?@T<5
3@ukkO)
4 另外再问一个小问题,图中圈出的【PW】是指什么意思,我好像每个仿真图中都有这个?
;Wh[q*A
}N9a!,{P=b
图片:1.jpg
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hefang
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感谢您提供的资料,期待您继续分享!
2010-08-02
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lantianyi
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11楼
发表于: 2010-08-02 18:23:27
我觉得这样来来回回的说太费事了,你就不能直接把理论结果和CST的比较发上来?。。。
MQI=
n6dg
1、结果中确实有了频域,我一直也没说没有。。。但是你这只是y方向的电场,x和z方向如果你不考虑(影响确实很小)那就用这个好了,但你这个帖子的题目就得改了,因为你问了一个最后发现不需要解决的问题。。。
P=g+6-1
V6o,}o&-
2、腔体震荡那是一定的,不振就不是“腔”了。至于怎么缩小,可以用AR滤波器,也可以增大仿真时间。这一点需要说明一下,如果是实测结果,那么测试用的仪器都是可以做几秒钟的测试,这对于仿真来说基本上是个天文数字,我们仿真个1G的频率,能仿真到ms就已经是很大了,要是到秒,基本是不可能。所以我们做电磁兼容仿真,必然的要接受一个“误差”的概念,尤其是做SE。最近在做的一个项目,仿真和实测差了10dB,被告知,“太准了!”
Va:jMN
<Z wEdq
电磁兼容仿真更多的是看趋势,而不是那个具体的值,另外MWS不擅长做SE,做多了你就发现了,MWS有盲区。
Z.:A26
9EQ,|zf'
3、震荡属于是一种属性吧,没法消除,只能通过更长的时间仿真来逼近。
svII =JB
iWsIc\!+,
4、不知道
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积极参与讨论, 再接再厉!
2010-08-02
hefang
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“太准了”……
2010-08-02
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lantianyi
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12楼
发表于: 2010-08-02 18:58:37
再多絮叨两句,如果你的模型完全正确,设置也对的话,我猜这几个峰值点对应的频点应该都还吻合的上,是不?
^"I!+Teb
QGa"HG5NF
你还是得把对比结果发上来让我们看看。。。
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yldpj
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13楼
发表于: 2010-08-02 20:43:51
回 12楼(lantianyi) 的帖子
你好,lantianyi大侠,您分析的很有道理,我把对比弄出来了:
<%ba 3<sg
图片:1.JPG
K|V<e[X[V
这就是我说的还是很有差距的!
ic=tVs
6i7+.#s
再来一张别人用CST做出的结果:
W"[Q=$2<<
图片:2.jpg
SDHJX8Hq
Bp9_\4
5e|yW0o
这个是个台湾人做的,不知道怎么做的曲线那么好!大牛帮忙看看,不知道是哪个地方出的问题,模型我还是用的原来哪个模型!
-.t/c}a#
1 我已经加大仿真时间了,但是结果也是震荡严重,我再用AR滤波器试试
8m"(T-wb6{
2 另外我再用您建议的MS做一下看看!
D4IP$pAD
3 谢谢!
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hefang
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14楼
发表于: 2010-08-02 21:43:48
回 13楼 的帖子
极小值频率正吻合,仿真到这里已经算成功了。
=po5Q6@i
m`#UV-$J
模型的mesh configuration是怎么设置的?
UB7C,:"
仿真的accuracy是多少?
;_E][m
腔内是什么物质?需不需要考虑损耗?
~"22X`;h[G
Vc&xXtm[v
延长仿真时间是什么意思?怎么做的?缩短仿真频率范围么?
=z9FjK
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yldpj
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15楼
发表于: 2010-08-02 22:14:51
回 14楼(hefang) 的帖子
波形的变化趋势是对的,但是震荡太严重了!现在不知道怎么解决震荡的问题!
~jDf,a2
c$b~?Mx
1网格的属性设置跟平时的设置没有变化,这个我试过对结果没有多大影响
yP0XA=,Y
2 accuracy设置的是30%
kX "*kD
3 腔体是挖空的,设置为1mm,应该没有多大损耗吧?
-n~%v0D8c
4 我说的延长仿真时间是指在!T-->special-->Steady State中把maximum number of pulse增加一些。可能是我的表达有问题!
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16楼
发表于: 2010-08-02 22:45:21
回 15楼 的帖子
我没用过第4项的方法,没有建议。
uTvf[%EHW
]CX^!n
或许可以试试的:仿真频率减少到1 GHz,accuracy提高到-50 dB或者更高。不过这两项会增加仿真时间。
!,{-q)'D
Up*6K =Tny
使用AR-Filter。(AR-Filter我没用过,不清楚能平滑多少)
dTqL[?wH?
O@>{%u
介质损耗会增加介质内能量的耗散速度,所以有损耗的情况下最好考虑加入损耗的设置。当然,没有的话就不用考虑了。
3935cxT1U
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lantianyi
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17楼
发表于: 2010-08-03 09:09:14
终于看到有参考性的图了,有以下几点:
j0[9Cj^%c
Hf$LWPL)lM
1、同意hefang的关于第一个频点对应的比较好的观点,频点几乎吻合,幅值上有差别,这是因为时域没有完全衰减下来导致的,如果时域完全衰减,对于谐振点的SE是会进一步降低的,而其他的较为平缓的区域是会上升的,这属于时域截断的问题,跟模型本身没有关系。楼主可以看一下机箱的谐振频率,应该就是在700MHz左右,而1G左右的那个谐振应该是由150mm的缝隙造成的(应该是恰好在1GHz,但是可能因为缝宽太宽导致有一定的偏移)
I;Bci m;
XRR`GBI
2、如果要比较,就要用相同的实测结果比较,上下两张图的实测结果本身就有一定的差距。这里有必要说一下,国内的暗室水平都有限,所以据说国内暗室测试结果,相同的被测屏蔽体在不同暗室,差出来10dB都有可能。回到这个地方,楼主要不就用下面那个实测,要不就用上面那个实测,在我看来这个跟实测吻合的已经不错了。回到第一点说的内容,如果只看0-1GHz,那么也就是只看机箱谐振点,这个一般来说MWS是没问题的,而如果要看到1.5Ghz甚至更高,那么就要考虑缝隙,缝隙和机箱之间的谐振了(这个MWS确实没有啥优势),所以终点要清晰。
< 5#}EiT5
D[}qhDlX
3、建议楼主用MS试试,是不是楼主的License只开了MWS呢?呵呵
`?:X-dh_
NI?YUhg>
4、如果是做这样的机箱SE,建议首先用MWS的本征模求解器看一下机箱+缝隙的谐振点都在哪里,便于后面的分析。一般来说,SE的那几个谷都是来自谐振频率。本征模求解其在计算这种结构相对简单的机箱是很有优势的,再复杂点就不行了。
!RwOUCk
4vRIJ}nQ
5、AR-Filter对于这样的强谐振还是有效的,尤其是对低频段,我估计用完AR,你的SE会上升到跟第一个(或第二个)实测结果差不多的地方。对于这些仿真软件来说,低频段不准是很正常的。
z8hAZ?r1`
' fP`ET5
6、最后,祝你好运!
:i:M7 }r
:u>9H{a
估计你的模型不保密,如果可以的话,上传一下,我用MS算算试试。
^{Y9!R*9U*
*^P$^lm?S
Q@/358.LA
刚才突然又想起来,你的第一个MWS仿真结果和实测结果比,在MWS设置的频带范围应当稍微大于1.5GHz,比如1.8GHz或者2GHz,原因么,说白了就是MWS的delta冲击不太完美。。。
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非常详尽的分析!
2010-08-03
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18楼
发表于: 2010-08-03 15:35:07
回 17楼(lantianyi) 的帖子
很好的分析!
$C;) Tlh
RnX:T)+o
恕我愚钝,谁能给我解释一下SE是什么?缩写太短狗上也搜不出来个明确的意思。
l?N|Gj;ZFZ
w<ol$2&B
关于最后一点,频段展宽不是会使波纹更明显么?
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版主周末都不回答问题?
版主要回答问题,你做到了吗?
hefang你是CST公司的吧,说点儿有用的!
你是做天线的吗?不懂不要说外行的话!
你要是不懂就shut up!
相信我,没有你论坛会更好。
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发表于: 2010-08-03 17:12:06
回 18楼(hefang) 的帖子
SE就是屏蔽效能,我成天这么叫。。。呵呵
kH.W17D~
U.$7=Zl8t
波纹更明显的问题。。我倒是没考虑,只是考虑了MWS里仿真f1~f2的频率范围,一般都得上下乘个1.3才能更加准确,呵呵。
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