登 录
註 冊
论坛
微波仿真网
注册
登录论坛可查看更多信息
微波仿真论坛
>
时域有限差分法 FDTD
>
关于计算时间步的确定
发帖
回复
1759
阅读
6
回复
[
求助
]
关于计算时间步的确定
离线
hanhaisha
UID :12624
注册:
2008-05-19
登录:
2022-02-25
发帖:
98
等级:
仿真一级
0楼
发表于: 2009-06-04 16:53:00
关于时间步的学习,本人一直参考的是葛德彪书上的第九章中计算时间步的估计。书中讲到“为了使计算达到稳定,通常计算所需时间步按照电磁波往返穿越FDTD计算区对角线3~5次来估计”。有几点疑问,还请了解的同学指点一下:(1)为什么要考虑到计算稳定的问题呢,一般为保证计算稳定,让时间步长和空间步长满足稳定条件就可以了吗?(2)在计算的时间步的过程中,计算区的电磁场的分布是瞬态的吗?我的意思是想说,在这个时间过程中,电磁场是随着时间的变化而变化的吗?如果是这样,“时谐场源情况下达到时谐场的稳态,通常需要3~5个周期”(葛—第五章5.1.1)又是什么意思呢?(3)瞬态场和稳态场的本质区别是什么 ..
`tsqnw
"%t !+E>nr
未注册仅能浏览
部分内容
,查看
全部内容及附件
请先
登录
或
注册
共
条评分
学习,学习,学习....
离线
strange007
UID :2803
注册:
2007-05-20
登录:
2025-03-08
发帖:
453
等级:
积极交流五级
1楼
发表于: 2009-06-04 19:47:47
刚吃完饭,正好试试回答几个问题
共
条评分
离线
strange007
UID :2803
注册:
2007-05-20
登录:
2025-03-08
发帖:
453
等级:
积极交流五级
2楼
发表于: 2009-06-04 20:11:50
(1)为什么要考虑到计算稳定的问题呢,一般为保证计算稳定,让时间步长和空间步长满足稳定条件就可以了吗?
^%go\ C ;
一般来说,时间步长和空间步长满足稳定条件就可以保证计算稳定了。
t~5>PS
时间步长需要满足Courant条件,目的是使得时谐波随着时间递推趋于稳定。具体见葛德彪书第一版,p25
&`@,mUi{Ac
空间步长的设置和时间步长是相关的,目的也是使得时谐波随着时间递推趋于稳定,这在Courant条件中有体现。
1(q!.lPc
此外,空间步长的设置还有其他目的,比如空间步长设置可以避免空间离散引起的数值色散,避免EM波传播相速出现各向异性。达到这些目的,要求有附加的空间步长设置准则。
,"h$!k"$g
]P(Eo|)m
(2)“在计算的时间步的过程中,计算区的电磁场的分布是瞬态的吗?
RF6(n8["MW
我的意思是想说,在这个时间过程中,电磁场是随着时间的变化而变化的吗?
LE1&atq
如果是这样,“时谐场源情况下达到时谐场的稳态,通常需要3~5个周期”(葛—第五章5.1.1)又是什么意思呢?”
(d#?\
bGK&W;Myk
计算区的电磁场的分布是瞬态的吗——在FDTD中,EM场是瞬态变化的。
1)u=&t,
时谐场源情况下达到时谐场的稳态,通常需要3~5个周期——意思是让电磁波在仿真空间中传播足够长的时间,这样仿真的结构才能够对激励信号有足够响应时间。
U%gP2]t%cs
为啥:(我的理解哈)对于时谐场,就好像时谐场中一个波长的波形,如果只有pi/4个周期的激励,那么看到的响应波形只是一条上升弧线,都不知道是不是正弦波。如果是脉冲激励(比如高斯脉冲),那么应该让仿真空间的EM场趋于很小之后,才能结束仿真。为啥,加入高斯脉冲是为了得到一个频宽范围内的响应,当然要等这个脉冲完全走人之后,才能收拾摊子吧。
5 Nl>4d`
,:>>04O
(3)瞬态场和稳态场的本质区别是什么?
hJFQ/(
瞬态场是一个时刻的EM场分布情况;稳态场是系统趋于稳定后的EM场分布情况。
]YevO(
本质区别,(我的理解)稳态场是瞬态场经过足够时间趋于稳定之后的EM场分布情况。
共
1
条评分
cem-uestc
技术分
+1
积极参与讨论+技术分 论坛感谢您的参与
2009-06-05
离线
hanhaisha
UID :12624
注册:
2008-05-19
登录:
2022-02-25
发帖:
98
等级:
仿真一级
3楼
发表于: 2009-06-04 21:48:41
谢谢邦德前辈,从中学习到了很多东西,不过还是有疑问,还麻烦您回答一下,呵呵~
[bGdg
前面提到的第一个问题,我没有表述清楚,所以在这里重新说明一下的自己的问题:主要是针对前面的那几句话,“为了使计算达到稳定,通常计算所需时间步按照电磁波往返穿越FDTD计算区对角线3~5次来估计”。关于数值色散对空间步长和时间步长的要求, 之前也有所了解,邦德前辈讲完后了解得更深入一些了,我不明白的是,在这句话里,为什么还要对时间步数有所要求的,仅仅对时间步长和空间步长加以限定还不足够吗?
;Vp&f%u+v
不过后面看到您对“时谐场源情况下达到时谐场的稳态,通常需要3~5个周期”的解释,让我对上面的问题有了新的理解,不知道正不正确,那就是:这3~5个周期其实就是对时间步数的一个限定,用3~5个周期的时间除以时间步长就是所要求的时间步数,对不对?所以归根结底,时间步数的确定与数值稳定性存在一定的关系。不知如此理解正确否?
共
条评分
学习,学习,学习....
离线
strange007
UID :2803
注册:
2007-05-20
登录:
2025-03-08
发帖:
453
等级:
积极交流五级
4楼
发表于: 2009-06-05 01:16:20
hanhaisha理解很对哈
*gZ4Ub|O
ZYkeW
3~5个周期就确定了时间长度t_total,再加上已经确定的delta_t,对时间步数的限定就是——时间步数N=t_total/delta_t
,uuQj]Dac+
_X;5ORH"
数值稳定性,就是要求有足够的时间,让电磁波在仿真区域中达到稳定。如果按照上面要求设定的时间步数N之后,就基本可以保证数值稳定的时域FDTD仿真结果。
/[_>U{~P#
.$S`J2Y
ps:BBS头像邦德,有点夸张了
共
条评分
离线
wq_463
UID :20925
注册:
2008-11-06
登录:
2021-04-22
发帖:
227
等级:
仿真三级
5楼
发表于: 2009-06-05 09:44:20
回 4楼(strange007) 的帖子
借着别人的地盘问点问题哈
ugucq},[
6}{2W<
时谐场怎么解释?
共
条评分
离线
strange007
UID :2803
注册:
2007-05-20
登录:
2025-03-08
发帖:
453
等级:
积极交流五级
6楼
发表于: 2009-06-06 12:12:28
wq_463——看看电磁场基础书,会有发现的。
Z]uN9c
时谐场,全称是时间简谐(正弦)场( time-harmonic field) 。
= J).(E89
时变电磁场一种最重要类型是时间简谐(正弦)场( time-harmonic field) 。在这种形式的场中,激励源以单一频率随时间做正弦变化。在线性系统中,一个正弦变化的源在系统中所有的点都产生随时间作正弦变化的场。
共
条评分
发帖
回复