[理论研究]周期结构参数反演的意义

foxman:9月1日之后...[表情] (2015-08-30 09:35)  0hrCG3k.91  

M|/oFV  
青山常改，绿水不流，后会无期！

hawk8969:介电常数为负并不是发射电磁波，可以参考负折射率的含义，这种材料在CST中一般使用Drude模型仿真，还有一种情况就是你说的这样，使用某种结构，产生负折射的现象，现在好多左手材料都是这样实现的吧（这个不确定） (2015-08-29 16:43)  )7dEi+v52  

pA.._8(t  
谢谢回复……对于负折射率，我的理解是材料（或者结构）电磁参数的实部小于零，而不是虚部小于零。 oSY7IIf%L  
一般情况下，在定义介电常数或者磁导率的时候往往采用e=e'-je''和u=u'-ju''。而一般的无源材料不是得要求e''和u''要大于零？而反演出的e''和u''有可能会小于零，如果将这些小于零的参数作为自定义材料参数代入CST中的话，软件会报错。这种情况下该如何处理？

小蘑菇炖野鸡:
谢谢回复……对于负折射率，我的理解是材料（或者结构）电磁参数的实部小于零，而不是虚部小于零。 KzO,*M  
一般情况下，在定义介电常数或者磁导率的时候往往采用e=e'-je''和u=u'-ju''。而一般的无源材料不是得要求e''和u''要大于零？而反演出的e''和u''有可能会小于零，如果将这些小于零的参数作为自定义材料参数代入CST中的话，软件会报错。这种情况下该如何处理？ f p[,C1U  

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不需要处理! 因为日耳曼民族的(求真精神)，所以他们宁可由(等效效应来说明)，也不借助虚幻的-Er、-u 参数。附件一是推论LH现象，用SRR结构的文献(使用正介电常数、但不计介质损 loss free  )，二是CST参考文献用MWS反演的结论， NM#-Af*pg  
注意结论里的一段话: Since negative permeabiltiy and permittivity coexist only in the vicinity of the resonant frequency of the rings。 M 2q"dz  
参考文献 SRR-based-LH-CPW.pdf (113 K) 下载次数:11 v }\,o%t^  
CST MWS反演的展示 Left-Handed Wave Propagation of a Coplanar Waveguide based on Split Ring Resonators.pdf (160 K) 下载次数:14 [[+ pMI  
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foxman:不需要处理! 因为日耳曼民族的(求真精神)，所以他们宁可由(等效效应来说明)，也不借助虚幻的-Er、-u 参数。附件一是推论LH现象，用SRR结构的文献(使用正介电常数、但不计介质损 loss free  )，二是CST参考文献用MWS反演的结论， &EGqgNl  
注意结论里的一段话: Since negative pe .. (2015-08-30 17:22)  o`S?  

7r#ymQ  
大神，你什么都了解啊。。。我学习一下

不要害我呀~~ 我已经觉得赶不上这个论坛的速度了，所以...我已经准备落荒而逃了!! tBTTCwNT%  
没发现吗? 我现在已经对那种一看就知道... "需要天上直接掉下一块烙饼的、越级打怪的、自创名词的...." 提问有免疫力了，就是直接无视、知道也不回应! Qu,8t8  
9h/>QLx  

foxman:不需要处理! 因为日耳曼民族的(求真精神)，所以他们宁可由(等效效应来说明)，也不借助虚幻的-Er、-u 参数。附件一是推论LH现象，用SRR结构的文献(使用正介电常数、但不计介质损 loss free  )，二是CST参考文献用MWS反演的结论， %iJ%{{f`  
注意结论里的一段话: Since negative pe .. (2015-08-30 17:22)  93[DAs  

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感谢大神回复。 X5YiFLH>y\  
一般CST中定义介电常数或者磁导率的定义式是：e=e'-je''和u=u'-ju''，对于无源介质e''和u''要大于零。而对于开口环单元等的周期结构（无源结构），通过CST仿真其S11和S21，然后根据这个S11和S21反演出的等效参数的e''和u''在某些频段会小于零，我的问题是： %7Kooq(i  
【1】无源结构等效的e''和u''小于零的现象怎么去解释？ Qy#)Gxp  
【2】将这种小于零的参数作为连续均匀媒质的等效参数回代入CST中建模有没有意义？若没有，问题【2】就此结束；若有，CST不允许e''和u''小于零的默认设置跟反演结果小于零之间的矛盾该怎么去解决？

小蘑菇炖野鸡:感谢大神回复。 NP/>H9Q2%  
一般CST中定义介电常数或者磁导率的定义式是：e=e'-je''和u=u'-ju''，对于无源介质e''和u''要大于零。而对于开口环单元等的周期结构（无源结构），通过CST仿真其S11和S21，然后根据这个S11和S21反演出的等效参数的e' .. (2015-09-02 10:27) H{V)g  

3]U]?h  
共轭复数你懂吗?  j 就是2*pi*freq， Bf]$X>d  
** 无源结构在各种激励源为"零"时，"e和u'' 均为等于0或是大于0至无穷大! 例如: freq=0、Voltage=0、Current=0 +;q.Y?  
HFSS Lumped port & CST Discrete port 都是不让你定义" j "这个虚部的，你为何不去质疑它呢!? K>1X}ZMdD(  
喜欢高、大、上的大牛&大神应该都看过这张图(有没有看懂?那是另一段故事了)，其中三个"现象"是有"材料" 可以支撑推论，唯独左下角那个只有"现象"的推论、并没有"材料、物质" 可以支撑推论! >t3'_cBC!  
因此我也可以这么说: 那些可以输入"-e、-u"的软件? 其实是藉由反演取得等效参数之后，以设备+手法再返导出这个虚拟的"-e、-u"(不过...那也是仅止于那窄义区间)，因为目前的地球科技、自然界中还没有找出这个"材料" 可以支撑推论。 LK}-lZ` i  

图片:R00.jpg

Bux'hc  
#tjmWGo,  
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KrKu7]If6#  
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电磁参数.rar (79 K) 下载次数:81 楼主大大，我也在做这个反演，刚刚入门，S参数反演介电和磁导率我算的跟文献的数据对的上，可是我发现用CST仿真得到的S参数不对，我用周期结构就仿个FR4，1mm厚，仿真得到的S参数跟理论公式推出来的不一样啊。S参数是直接导出1D result里面的SZmax1,Zmax1和SZmax1,Zmin1的实部和虚部吗？

不明觉厉，先回后看

zhoudingding:[图片]楼主大大，我也在做这个反演，刚刚入门，S参数反演介电和磁导率我算的跟文献的数据对的上，可是我发现用CST仿真得到的S参数不对，我用周期结构就仿个FR4，1mm厚，仿真得到的S参数跟理论公式推出来的不一样啊。S参数是直接导出1D result里面的SZmax1,Zmax1和SZma .. (2015-10-08 13:55)  2/UI>@By  

P[6dTZ!\s  
你是怎么反演的？自己Matlab编程计算吗？…… 0L 7@2|a0  
只有1mm厚的FR4，CST上可以仿S11和S21，但要注意波端口参考面的选取，不然得不到正确的相位参数，也就算不出正确的等效参数了。 Mj,2\ijNM  
我看你说的SZmax1，Zmax1和SZmax1，Zmin1这两个S参数，SZmax1，Zmax1是反射系数，那么透射系数应该是SZmin1，Zmax1吧……貌似是你弄错了吧