[专题报告]cst中的网格剖分问题

hi wwwjjjsss, 57j:Lw~   
我们来讨论一下。 Dr2h-  
你的问题是个相对电小的问题，所以对最大网格步长起作用的是lower mesh limit而非lines per wavelength，这个没错吧？但是从你后面跟帖来看，“我做这个例子的时候其实还试过别的情况,有20,10,50和100,10,10.结果都差不多.”这两种情况你的lower mesh limit都不变，而改变的是lines per wavelength，这就不太好解释了。100确实太夸张了，用我机器可能就不知道要算多少天了。 JA)gM  
Q72wg~%w  
我的看法是，直接进入mesh模式直观地考察网格划分来保证mesh通过所有细微结构，比如你这个例子中的同轴外导体的固定点(fix points)，只要系统不出现error就可以通过自适应加密来进一步提高精度。 KYl^{F  
nAX|=qp#  
从你这个例子我觉得主要还是在于同轴端口的建模，我遇到过类似的情况，系统告诉我对端口的部分太poor，我也是通过手动调整mesh properties中的参数来修正的。 cj8r-Vu/N  
( ou:"Y  
另外，有人告诉我同轴端口在建模的时候无须画外导体，这个在CST自带的圆贴片阵的例子中也确实如此。但其实我一直都画了外导体，偶而会出现上述情况。如何更好地对同轴端口建模我也没有看到定论。 P! 3$RO  
1uH\Bn]p?  
另外，再追加几个问题： H\b5]q%  
1.如上所说，你试了网格剖分中多种参数的组合，不知每种组合的mesh总数和计算时间如何，能不能在这里列一下？ .o-j  
2.“都说cst对模型的分辨率是3个网格。我不太理解这3个网格的含义。”其实不是对“模型”，而是对“端口”，用你这个例子，就是同轴端口向外法线方向延伸三个网格。如果你网格太poor，则有可能端口的长度不够3个，系统会报错。在这种情况下，我觉得比较经济的方法是在模型上将端口延长一段，使它具有3个网格的长度，而不要直接去加mesh，使整个结构的mesh数变得很大。 2h:f6=)r/u  
把原传输线向信号源方向加长一段 Sx~_p3_5U  
画一个吧： C=m Y  
D-~Jj&7  
        port SKtEEFyIR_  
          │ y,
r`8  
          │┌───┐ ef.lM]cO  
          │┤            │ QP;b\11m  
          └│ 结构    |        端口不够3个网格 0F3>kp4u  
              ┤            │ GS$k  
              └───┘ 8qc%{8  
  port /~^I]D  
    │ "p;DQ-V  
    │            ┌───┐ g:6yvEu$ -  
    │───┤            │ n=SZ8R
j7  
    └            │ 结构    |        延长端口长度 Y5NbY02E  
        ───┤            │ 6vjB;uS[  
                    └───┘ 5ya3mNE  
0!VLPA:  
`kv$B3  
3.我还是不太清楚系统报的错为什么是：“端口处被金属填充”，是不是你空间的默认材料是金属，你用的是波导模板吗？ Dsua13 hF  
4.关于显示同一幅图的问题还没用过，什么是tree下建新文件夹？

呵呵,首先要感谢drunkbear的精彩回帖!这种积极讨论和钻研的精神值得我们大家学习! fHd!/%iG  
因为尺寸小于一个波长,所以"对最大网格步长起作用的是lower mesh limit而非lines per wavelength"，这个没错.我后面跟帖“我做这个例子的时候其实还试过别的情况,有20,10,50和100,10,10.结果都差不多.”这主要是为了验证只要是网格足够细就行.呵呵,事实证明,确实用了100之后慢了好多.我想在准确度和时间这对矛盾之间,肯定有一个最佳的网格剖分方法,如果需要手工剖分的话.这就要我们在仿真过程中慢慢积累经验了. 8M|)ojH  
"我的看法是，直接进入mesh模式直观地考察网格划分来保证mesh通过所有细微结构，比如你这个例子中的同轴外导体的固定点(fix points)，只要系统不出现error就可以通过自适应加密来进一步提高精度"同意这个观点.我的回帖也是通过看这个来说明error的原因的. ~'2r&?=\  
至于你说的同轴馈电的圆贴片阵的例子,不知是不是张敏教程里的那个.那个虽然没有画外导体,但它是接地板加厚了.这显然不能适用于所有情况. ~BvY8\@B  
对于你的问题: Yc82vSG'  
1.由于结果没有存,也没法列用时多少,网格多少了,不好意思~等有时间我再试试发上来. 0O#B
'Uu  
2.三个网格的问题我算是明白了.多谢指点. 'n[+r}3  
3.忘了用的是什么模板了,背景材料是真空.看一楼的mesh view,因为网格太稀,端口处几个固定点都是金属,这时的网格设置又不能使其对这里的金属结构做进一步的剖分,我想就是这导致了那个错误的产生. v"r9|m~'  
4.就是在计算结束后,可以在1D result处右键有一个"add new tree folder",然后就可以把你得到的结果存进去.这时再修改模型或设置的话,存在那里的结果也不会被覆盖.这样就可以同时在一幅图里看几个结果了.

我曾经对同一个螺旋天线模型，用CST2006和HFSS10做分析，默认选项，自适应网格，结果是： c6,s+^^  
CST 5 pass，时间45分钟，内存250MB； f6B-~x<l  
HFSS 5 pass，时间28分钟，内存1.3GB。计算结果一致。 hza> jR  
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因为CST的自适应结果是30，30，10，于是我照此设置，从头做一次自适应，结果又做了3 pass，耗时60分钟！ 5L-lpT8P  
xHJ8?bDp  
CST的自适应网格划分功能还是比较弱啊，现在推荐的专家系统基于结构特点，网格加密有点隔靴搔痒的感觉，可惜基于能量的又不能保存优化结果。 " ^HK@
$  
手动剖分固然会加快运算速度，但如前面DX说的，得到那个优化结果，需要重复尝试N多次，也需要时间哪。如果CST能加强网格剖分&自适应这个功能，就比较完美了。

呵呵,感谢bighelix把自己的经验介绍给大家. Kv(z4z  
由于初学cst对你说的这些感触不是很深,我只是因为仿真出错才对这个问题做了下研究. L0rip5[;d  
至于手动划分网格,我想只能通过积累经验来慢慢节省时间,刚开始时总是要摸索一阵的. &V'519vmoZ  
呵,希望大家多多介绍经验,互相学习,共同进步!

引用第11楼wwwjjjsss于2007-09-03 11:39发表的  :
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呵呵,首先要感谢drunkbear的精彩回帖!这种积极讨论和钻研的精神值得我们大家学习! l^GP3S  
因为尺寸小于一个波长,所以"对最大网格步长起作用的是lower mesh limit而非lines per wavelength"，这个没错.我后面跟帖“我做这个例子的时候其实还试过别的情况,有20,10,50和100,10,10.结果都差不多.”这主要是为了验证只要是网格足够细就行.呵呵,事实证明,确实用了100之后慢了好多.我想在准确度和时间这对矛盾之间,肯定有一个最佳的网格剖分方法,如果需要手工剖分的话.这就要我们在仿真过程中慢慢积累经验了. Hnknly  
"我的看法是，直接进入mesh模式直观地考察网格划分来保证mesh通过所有细微结构，比如你这个例子中的同轴外导体的固定点(fix points)，只要系统不出现error就可以通过自适应加密来进一步提高精度"同意这个观点.我的回帖也是通过看这个来说明error的原因的. K 0gI):  
至于你说的同轴馈电的圆贴片阵的例子,不知是不是张敏教程里的那个.那个虽然没有画外导体,但它是接地板加厚了.这显然不能适用于所有情况. ]i(-I <`  
对于你的问题: m>USD?i  
.......

o#) {1<0vg  
“地板加厚”这句话没看懂你的意思。。。

引用第12楼bighelix于2007-09-04 18:07发表的  : 2ZQ}7`Y  
我曾经对同一个螺旋天线模型，用CST2006和HFSS10做分析，默认选项，自适应网格，结果是： [}fv  dW  
CST 5 pass，时间45分钟，内存250MB； ?ByM[E$  
HFSS 5 pass，时间28分钟，内存1.3GB。计算结果一致。
因为CST的自适应结果是30，30，10，于是我照此设置，从头做一次自适应，结果又做了3 pass，耗时60分钟！ {8I.`U  
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+b3^.wkq  
很好的评论！ wM|"I^[  
内存是什么意思？是两次计算硬件内存不一致，还是两个软件耗费的内存不一样？ /6_|]ijc  
照你的例子来看的话，“又做了3次pass”的原因还是“基于专家系统的初始网络”智能化不够高吧？这3次pass的结果应该是对结构的细微结构又进一步进行了局部加密？

就是例子中的把地板厚度设为3倍的基板厚度.如下图(张敏教程里的例子): 2 3KyCV5  

图片:houdi.JPG

这个纵向地厚度应该和画不画外导体关系不大。不过我倒是在想以后是不是可以在建模同轴端口的时候把整个GND向外延伸至3个mesh，这样也不必再画外导体了，至少例子中是这么操作的。

如果是没有地的同轴馈电呢?比如同轴给对称振子馈电.我觉得例子好像是在不影响结果的情况下将外导体扩展为接地板的大小了.这样设置对微带还可以,别的怕是不行.

如果不是平面结构的话，对称振子如果要用同轴馈要接balun的吧